jueves, diciembre 04, 2008

11M: El azar y la necesidad

En 1970 el biólogo Jacques Monod publicó su célebre ensayo sobre filosofía de la Ciencia “El azar y la necesidad”, en el que venía a concluir la incompatibilidad de la fe con el conocimiento científico.

El Universo no estaba preñado de la vida, ni la biosfera del hombre. Nuestro número salió en el juego de Montecarlo. ¿Qué hay de extraño en que, igual que quien acaba de ganar mil millones, sintamos la rareza de nuestra condición? .

Paradójicamente, el título del libro está tomado de una cita de Demócrito, que a un lego en filosofía de la Ciencia le sugiere todo lo contrario que a Monod: Todo lo que existe en el mundo es fruto del azar y de la necesidad. Sin negar la existencia del caos, se apunta que debe haber algún principio rector, el cual, de alguna insospechada forma, rija el cosmos en una dirección determinada.

¿Qué hay de azar y qué de necesidad en el 11-M? He aquí la pregunta obligada, habida cuenta de que (al menos nosotros) no disponemos de ningún dato sobre la autoría real. Para abordarla, la intuición nos lleva a reflejar sus dos polos. En medio de ellos cabrían infinitas situaciones intermedias.

Si todo ha transcurrido tal y como los asesinos planearon (la necesidad), la identidad de estos no plantea mayores dificultades. Tampoco habría dudas de su futuro desenmascaramiento. Esta sería la tesis del “cambio de Régimen”, que tiene a su favor el principio científico de la preferencia por la hipótesis más sencilla. Su punto flaco estaría en el comportamiento a lo largo de todo el proceso de aquellos que, en principio, saldrían perjudicados con el nuevo “statu quo”. Como siempre dice swing, de la mochila a Leganés, e incluso más allá, todo es obra de polis PP.

Podemos buscarnos explicaciones todo lo retorcidas que queramos (traiciones, complicidades…), pero así no llegamos al cogollo de la cuestión: ¿por qué Aznar se plegó (y se pliega) al golpe?

En el polo opuesto, cabría pensar que la infinidad de variables que pudieran operar entre el 11 y el 14 de marzo harían absolutamente imprevisible el desenlace de los acontecimientos (el azar).

Basta preguntarse qué hubiera pasado si a las 14:00 del mismo 11 de marzo se hubieran hecho públicos los resultados del análisis de los explosivos, o si el Ministerio del Interior hubiera decretado el absoluto secreto de las investigaciones hasta bastante después de las elecciones. El Gobierno tendría sus razones (más o menos inconfesables) para hacer lo que hizo, pero podría haber hecho justo lo contrario.

El carácter absolutamente chapucero del encumbrimiento de la masacre (que se prolonga hoy hasta las más altas instancias judiciales del país) induce a pensar en una dinámica caótica, cuyo desenlace no es otro que la resultante de fuerzas muy variadas, tanto en dirección como en intensidad. Nada tan ilustrativo como la pastelera sentencia de Bermúdez.

En este polo la identificación de los autores no es que sea difícil, sino que es imposible. ¿Hacia qué lado tiraba cada uno de los siniestros participantes? Si consideramos que la parte triunfadora fue aquella que, aleatoriamente, gestionó mejor un post-11M que le era ajeno, estaríamos menospreciando la capacidad estratégica de las mentes que planificaron el golpe, tan diabólicas como inteligentes.

¿Diseñar y ejecutar el más brutal atentado terrorista de la historia de Europa para, al final, acabar dependiendo de gente como Sánchez Manzano o, lo que es peor, como Rodríguez Zapatero? No lo parece.

Hasta tal punto esta teoría del azar dificultaría conocer a los autores que, en teoría, pudiera ser cualquiera. Por ejemplo, supongamos que sectores “antinacionalistas” de las cloacas se hubieran planteado dar un golpe de timón. Para ello, provocarían una masacre imputable a ETA, que quedaría abocada a su desaparición. Y, con ella, la del nacionalismo vasco y catalán (asunto Perpignan-Carod). Enterados (previa o posteriormente) sectores opuestos de las mismas cloacas, se daría oportunamente la vuelta a la tortilla para pasar de acosados a acosadores. Y gozando de la impunidad que daría la mala conciencia de la otra parte.

Como esta, podemos formular decenas de hipótesis coherentes, pero todas adolecerían del factor teleológico, de la mano que mece la cuna, del “genio” que habita en los sueños de los niños.

¿Cómo conciliar el azar y la necesidad? Invirtamos el proceso. Partamos de la base (más que probable) de que estemos ante un atentado terrorista de servicios secretos (valga la redundancia). Ahora, intentemos comparar la situación actual de España con la anterior al 11-M. ¿Qué cambios relevantes apreciamos directamente achacables al atentado?

A nivel internacional, España ha sido bruscamente separada del Eje Atlántico, sin que paralelamente encontrara acomodo en un hipotético frente franco-alemán, sino más bien como comparsa de los países gamberros.

En el orden interno hay que hilar más fino. Cierto es que el nacionalismo se ha zafado del acoso y que nos encaminamos irremisiblemente hacia una federalización de grotescos reinos de taifas. No menos cierto es que la verdadera izquierda ha desencadenado una ofensiva de valores anticristianos y antioccidentales.
No obstante, todos estos efectos hubieran sido igualmente previsibles (aunque retardados) en caso de haber ganado el PP las elecciones de 2004 sin mayoría absoluta.
Entonces, ¿qué han conseguido los golpistas?

Me atrevo a lanzar otra hipótesis. Para ello, empiezo citando a Pedro J. en una de sus epístolas, refiriéndose a la Revolución Cultural en China:

[Mao] creía llegada la hora no sólo de derribar estatuas -todas, menos la suya- sino también de romperles la crisma a sus modelos. Para los jóvenes Guardias Rojos, diablillos empujados a una orgía de violencia contra sus profesores y sus propios padres, el cayado del Rey Mono se transfiguró de báculo en garrote.

Mao tenía claro que «para enderezar un error es necesario traspasar los límites establecidos» y ello requería gente capaz de comportarse de manera «salvaje y ruda». Pero, sobre todo, disfrutaba escandalizando a los jerarcas comunistas aburguesados por la buena vida y obligándoles a emprender la huida hacia delante de la revolución permanente.


http://reggio.wordpress.com/2008/09/14/the-monkey-king-de-pedro-j-ramirez-en-el-mundo/

Más de veinte años después del 23-F, las cloacas se habían aburguesado. Qué atrás habían quedado los tiempos en que se llevaban a Suárez a la Cuesta a enseñarle las fotos que le habían hecho con miras telescópicas, o en los que cuando pasaba algo importante “había por allí coches de los servicios secretos”. De chapuza en chapuza hasta la derrota final: los pinchazos a Batasuna, la operación Mengele, ¿el atentado a Aznar?...Como diría Cebrían, el futuro no es lo que era.

El relevo generacional estaba haciendo estragos en las cloacas. Nuevos políticos, nuevos empresarios, nuevos periodistas estaban llegando a los sectores claves de la sociedad, sin haber sido “bautizados” en los intríngulis de la cloacocracia. El recuerdo de la época de los dossieres y las cintas de vídeo era más lejano de lo que el poco tiempo transcurrido haría pensar.

Había que sacar a los diablillos a pasear, antes de que la influencia de los servicios secretos en la política española fuera sólo una anécdota.

¿Cuál es el escenario tras el paso de los diablillos? España, un país abierto en canal. Judicatura, fiscalía, fuerzas de seguridad del Estado, Ejército, prensa, partidos políticos, sindicatos, intelectuales y la propia ciudadanía no son/somos hoy otra cosa que peleles envilecidos y atenazados por un crimen monstruoso que todos conocen pero que nadie se atreve a denunciar. El escenario soñado por la cloacocracia terrorista .

Todo es como tirar una enorme piedra en la orilla de un lago, alejándose después tranquilamente, mientras los que han sido salpicados se enzarzan en una espiral de mutuos reproches. Lo de menos es quién de ellos acabe pateando al otro. El que gana es el que tira la piedra. Aquí, además, sin esconder la mano.

Por eso no hay reivindicación del atentado. Por eso no hay “verdaderas” pruebas falsas. Por eso desemboca todo en un empate infinito. En definitiva, por eso no estamos ante un atentado de falsa bandera, sino ante un “atentado sin bandera”. Estrategia de la tensión pura y dura.

Quizás, si la tarjeta de la bolchila hubiera apuntado a San Juan de Luz, los peones negros estarían/estaríamos reclamando la inocencia de algún Oskar Pérez frente al desprecio de los mismos bienpensantes corrompidos.

El azar: la victoria en las elecciones de uno u otro partido, la imposición de una versión oficial basada en el agua o en el aceite. El Titadyne o la Goma-2.

La necesidad: la restauración del poder cloacocrático, despojando a la sociedad de cualquier dignidad y capacidad crítica.

Tucco/Rolón

27 Comments:

At 4:11 AM, Anonymous Anónimo said...

Vaya empanada tienes, compañero.

¿Pero qué se puede esperar de quien pone a "El bueno, el feo y el malo" como una de sus pelis favoritas y luego confunde a Tucco (?) con el Rubio?

Y por lo que veo en tu perfil un apasionado de John Le Carré y sus espías ¿cómo no? Y carrocilla del heavy de los pelucones, con lo que molan Tool o Soundgarden.

Umm, a la cloacocracia se la pelaba una victoria del PSOE o del PP. Por un lado lo que quería era una sociedad envilecida, en tensión, llena de reproches y críticas mutuas... Ah, que no, que lo que quería era una sociedad adormecida y, en tus palabras, despojada de cualquier capacidad crítica.

Lo dicho, vaya cacao mental.

 
At 6:23 AM, Anonymous Anónimo said...

Libertá pa los moritos pelanas! Dignidá pa los mártires de Leganés!
Viva nuestro héroe Zougham y Trashorras!

¿Quién ha sio? Queremoh de sabé.

 
At 9:08 AM, Anonymous Anónimo said...

Hay algo que siempre me ha desconcertado entre los "queredores-de-la-verdad" y que este ¿artículo? ilustra perfectamente.
A ver, empieza nuestro autor reconociendo que no tenemos ni idea sobre la autoría real de los atentados y luego asume que el cambio de régimen es la hipótesis más plausible partiendo de que se cumplieron los designios de los autores. Pero, criatura, si no sabes quiénes lo hicieron, ¿cómo demonios puedes saber cuáles eran sus planes? Tú partes del "cambio de régimen" con el argumento l'oréal ("porque yo lo valgo", vulgo, "por mis cojones") y eso, para alguien que habla de filosofía de la ciencia, es poner el carro delante de los bueyes. Vamos, hacer trampa, pero, como ya te han comentado por aquí, qué empanada, muchacho, qué empanada.

 
At 9:21 AM, Anonymous Anónimo said...

'el argumento l'oréal ("porque yo lo valgo", vulgo, "por mis cojones")'

Me gusta, explica a la perfección por qué una ideología fracasada de manera ruinosa y hasta sangrienta sigue teniendo tantos seguidores y, en lo pequeño, sostiene en el poder a un tarado como Zapatero.

Con tu permiso, me quedo la etiquetaza, os va perfectamente: la izquierda, ideología l'Oreal a la española "porque yo lo valgo"... "por mis cojones". (No le queda bien al autor del blog. Si acaso, con tu argumento le vendría mejor la de "una vez, error, dos, anatema").

Gracias.

 
At 9:49 AM, Anonymous Anónimo said...

Interesante comprobar cómo el anónimo anterior afirma lo siguiente: "...me quedo la etiquetaza, os va perfectamente: la izquierda..".
Una vez más, las presunciones al poder. ¿Qué es ese "os" y "la izquierda"? Pero si usted no tiene ni idea de quién soy ni de mi ideología, hombre de Dios (o no...). Esta es una clase práctica de conspiranoia en acción.

Nota: como habrá podido deducirse, yo soy el anónimo de las 9:08.

 
At 6:22 PM, Blogger Maestro said...

Yo, aunque creo que la argumentación está bien construída, me quedo con la hipótesis "¿Cui prodest?": Francia, Marruecos, Rusia, Rafael Vera, PSOE, la masonería...

 
At 12:13 AM, Anonymous nefar said...

...Pedro J, Losantos, Luis del Pino...

Por cierto, alguien que crea que la "Versión Oficial" es mentira, ¿me podría explicar qué sucedió, según él, en Leganés?

 
At 12:36 AM, Blogger Carlos Arrikitown said...

Ta salío mu bien Tucco y con unas citas muy a la importancia.

 
At 8:53 PM, Blogger Tucco said...

Leganés:

En palabras de alguien que ha estudiado mucho el tema es operación: cierre de expediente.

En mi humilde opinión: un pacto entre los dos grupos de truhanes (PP y PSOE) para firmar el "empate infinito". Vamos a no hacernos daño los unos a los otros. Dejamos que el marrón se lo coman los pelanas y así nadie sabrá de nuestras sucias maniobras para decantar la sardina de la autoría oficial hacia nuestra ascua electoral.

Lo de "los que no creemos en la versión oficial" es curioso porque, ¿cuál es la versión oficial? ¿Existe una única versión oficial? ¿Cómo ha ido mutando (y lo sigue haciendo) la versión oficial?


Y para el primer anónimo: es absurdo perder el tiempo discutiendo con alguien así (tanto como para él haber leído el blog), pero dime cualquier cosa menos que confundo al Rubio con Tucco.

 
At 12:00 AM, Anonymous nefar said...

Luego entonces, Tucco, según usted, los GEOS y policías que participaron en el operativo mintieron cuando dijeron que dentro del piso había terroristas vivos que les gritaban, insultaban y disparaban, ¿no? Según usted, esos policías, en connivencia con el PSOE y el PP mataron a esos inocentes "pelanas" y lo hicieron pasar por una inmolación, ¿no es así? Y de paso, se cargaron a uno de los suyos, el subinspector Torronteras, para dar más verosimilitud al asunto, claro.

Siga, siga, que me interesa su opinión y el de esa persona "que ha estudiado mucho el tema".

 
At 1:12 PM, Blogger Tucco said...

Lo que yo piense o deje pensar no vale nada. Lo que sí podíamos intentar todos es hacer un esfuerzo por aplicar la lógica.

Unos terroristas que, después de matar presuntamente a 192 personas, tienen la deferencia de esperar a que desalojen el edificio para no dañar a más infieles.

Tras más de media hora de cánticos y disparos, sólo se encuentran unos pocos casquillos de bala.

Tras volar por los aires no se encuentran en las paredes rastros de sangre (a diferencia de lo que podemos ver en cualquier atentado, p.ej. en Israel). En el juicio el "forense" dice que se "micronizó".

No se realizaron autopsias de los pelanas, como declaró la entonces Directora del IAF, Carmen Baladía, queriendo colarnos en el juicio "informes forenses" como tales.

Por estos, y muchísimos más indicios, la lógica nos dice que los pelanas estaban ya fiambres. Incluso, hay enormes dudas no sólo sobre su identidad, sino sobre el número de cadáveres (si aceptamos oreja de Lamari como animal de compañía).

Todo un burdo teatro, con macabro crimen accidental del GEO Torronteras. Cometido bajo el
PP. ¿Para esconder qué?

Generalizando, un blogger mucho mejor que yo tiene también una interesante teoría, que os invito a visitar:

http://josephsplatz.blogspot.com/2008/07/conoces-joe-black-1.html

Es una serie de 5 y no tiene desperdicio.

 
At 12:21 AM, Anonymous nefar said...

Vamos, en definitiva, que todos los policías y GEOS mintieron.

Eso nos deja un total de conspiradores sólo en el "teatro de Leganés" de: todos los policías que participaron en el operativo, los GEOS, los mandos, el Subdirector General Operativo que ordenó el asalto, el Director General de la Policía que avaló dicha orden, los funcionarios que participaron en el desescombro, los forenses que realizaron las autopsias, los jueces y fiscales que dieron esas autopsias por buenas, los funcionarios que hicieron los análisis de explosivos, casquillos, etc, etc...

¿Y todavía ninguno se ha ido de la lengua? ¿Ninguno cometió un error que destape la conspiración? ¿Todos estaban dispuestos a participar en el ocultamiento o incluso en la comisión de una matanza de 191 de sus compatriotas? ¿Los propios GEOS no se quejaron de la muerte "accidental" de uno de sus compañeros? ¡Pues vaya! Sí que fue una conspiración "perfecta".

Todos en el ajo. O bien engañados por alguien capaz de engañarles a todos, menos a usted detrás de un ordenador, claro.

Y claro, tampoco incapaz de engañar a la sra. Baladía, pero que "casualmente", lo declara en una entrevista de Luis del Pino y calla cual meretriz durante el juicio. Verdaderamente curioso, sí.

Por cierto, "la lógica nos indica que los pelanas estaban ya fiambres"... Y ni una sola prueba para demostrarlo. En cambio sí que tenemos análisis y pruebas que han "engañado" a un tribunal con unos cuantos años de experiencia a sus espaldas en cuestión de terrorismo.

Voy corriendo a esa página que usted me dice. Seguro que me proporciona más momentos de diversión. Seguro que, como usted dice, no tiene desperdicio.

 
At 12:40 PM, Blogger Tucco said...

Diversión, lo que se dice diversión...la de los que idearon el atentado, viendo como han logrado lo que buscaban, sea lo que sea.

Por cierto, si la sentencia dice que no conocemos a los autores intelectuales, ¿no es esto razón suficiente para seguir haciéndonos preguntas, o es mejor seguir "divirtiéndose" a costa de los que nos creemos nada? A muchos ya ni siquiera podeis acusarnos de cuestionar la versión oficial por partidismo. Ahora nos concedeis que somos unos chiflados.

Ah, por cierto, a Carmen Baladía nadie le preguntó eso en el juicio.

Como tampoco nadie ha explicado porqué a Bouchar, que en teoría estaba en el piso con los otros y salió a bajar la basura, lo han absuelto de cometer el atentado (no así de pertenencia a banda armada), mientras a los fiambres les achacan la autoría material. Porque sí.

Sigue divirtiéndote.

 
At 3:51 PM, Anonymous nefar said...

¿Dónde pone en la sentencia que "no conocemos a los autores intelectuales"?

Por más que lo he buscado, no lo he encontrado.

Por otra parte, efectivamente. Diversión es lo que ustedes provocan. Como ese enlace que puso, en el que achacan la comisión del atentado a Francia. Yo creo más bien que fueron los servicios secretos monegascos, en conjunción con la CIA, el Mossad y el Círculo de Lectores.

Además, decirle que a ustedes no se les achaca nada. Ni se les pida que crean nada, ni se les intenta convencer de nada. Ustedes, al igual que los truthers del 11S en EEUU, están dentro de ese porcentaje de chiflados que creen que el hombre no pisó la Luna o que Elvis está vivo.

No prentendo que cambien de opinión. Eso es imposible. ¿Cómo razonar con alguien que ya tiene su opinión formada (el 11M no fue un atentado islamista) sin ninguna prueba que avale dicha opinión? ¿Con alguien tan alejado de la realidad que tiene que montar para justificar sus delirios una conspiración mundial donde están implicados FyCSE, ETA, PP, PSOE, Francia, Marruecos, CIA...?

Como le digo, no pretendo que cuatro chalados como ustedes dejen de decir sus bobadas. Francamente, me da lo mismo. Me basta con ver las condenas que se están comiendo Zougam, El Gnaoui y Trashorras. Me basta ver cómo los organismos correspondientes, es decir, los tribunales que juzgan los casos de terrorismo, condenan a los autores y desmontan las patrañas y bobadas de peones y demás caterba. El día que ustedes tengan una mínima prueba (la que sea) que exculpe a los "pelanas" y demuestre que el 11M se fraguó en las cloacas de estado o donde sea, continuaremos hablando después de que ustedes la presenten en su lugar correspondiente: los juzgados y tribunales, y no en un blog o en un programa en LD.

Por cierto, dice usted "Ah, por cierto, a Carmen Baladía nadie le preguntó eso en el juicio."

Muy significativo. ¿Y por qué nadie se lo preguntó? Fíjese, el lugar donde realmente se dirimen ese tipo de cuestiones, y ninguna defensa ni ninguna acusación se lo pregunta. A lo mejor era que se estaba aguardando para el sitio que menos le importa a los tribunales y que más les gusta a ustedes: una entrevista de Luis del Pino en Libertad Digital. XD

Y por último, sí se ha explicado por qué Bouchar no fue condenado como autor material. Leáse bien la sentencia.

 
At 9:55 PM, Blogger Maestro said...

¡Vaya! Resulta que sí se conocen los autores intelectuales y yo sin enterarme.

O es usted un frívolo, o de ha dado la vena frívola, porque hablar de diversión en este asunto no deja de ser una frivolidad que dice mucho de usted.

Será el Círculo de Lectores o el KuKlos Klan, pero el caso, extremadamente avispado e inteligente amigo, es que usted no lo sabe. Igual que nosotros. Y como no lo sabemos, pues nos preguntamos lógicamente ¿quién habrá sido el hijodesatanás? A usted parece que no le interesa saberlo o cree que ya lo sabe.

A esto le diré, que igual que para conocer la autoría intelectual hay que hacerse la pregunta "Cui prodest", también hay que hacérsela a usted con su certeza de que no hay nada que saber. ¿Quién gana con su "sentencia", caballero?

Por cierto, creo que es unánime en este blog la opinión de que el único chalado que anda por aquí diciendo bobadas, es usted.

 
At 12:40 AM, Anonymous nefar said...

A ver, "Maestro", por sus palabras, me parece entender que usted dice que la sentencia ha sido dictada con "oscuros intereses". Vamos, resumiendo, que los jueces han prevaricado.

La pregunta del millón: ¿considera usted que los condenados en el juicio no cometieron el 11M? ¿Que han sido condenados injustamente?

 
At 1:05 AM, Blogger Maestro said...

Usted se cree muy listo. Y por esa razón cree que yo voy a entrar al trapo de sus enredos. Pues no, no tengo nada más que hablar con usted, simplemente le he contestado antes porque no me gusta agachar las orejas cuando me insultan. Así que devueltos los insultos, le dejo en paz. Que le vaya bien.

 
At 9:27 AM, Anonymous nefar said...

Pues muy bien, adios, "Maestro". Revelador que ni siquiera quiera decir si los "pelanas" son o no inocentes.

Por otra parte, dice usted: "Por cierto, creo que es unánime en este blog la opinión de que el único chalado que anda por aquí diciendo bobadas, es usted."

Veamos: ¿con quién preferiría estar yo de acuerdo? ¿Con una investigación llevada a cabo por cientos de policías y una sentencia dictada por unanimidad por tres magistrados de la AN y ratificada por el TS, con unos cuantos años a sus espaldas en la lucha antiterrorista; o con la "unanimidad" de un blog de internet que ni siquiera es capaz de formular una hipótesis coherente de lo que sucedió y que, por supuesto, no tiene ni una sola prueba que apoye sus desvaríos?

Mmm... No sé... La verdad es que es difícil decidirse, oigan.

 
At 10:51 PM, Blogger Tucco said...

Mire usted, si de verdad acude a estos foros para otra cosa distinta de reventarlos, sólo le invito a hacer una reflexión.

Si la v.o. (la 19.5 o aquella por la que vayamos ya) fuera cierta (que ya es mucho suponer), la cosa sería infinitamente peor de como la ponemos los "conspiranoicos".

Suponer que unos pelanas de tres al cuarto fueran capaces de hacer lo que hicieron en una capital europea hipervigilada antes de las elecciones es como si un alevín le mete a Casillas un gol desde el centro del campo.

Pero bueno, vamos a suponerlo. Y, por cierto, si así fuera, ¿cuántas cabezas han rodado entre los funcionarios de las FYCSE por tan descomunal e hipotética "negligencia"?

Pero si, además, nos enteramos después de que la mayoría de los pelanas eran confidentes de uno o varios cuerpos de seguridad, y tenían sus teléfonos pinchados, ya no valen "negligencias". Estaríamos ante "otra cosa".

Como eso sí que resulta difícil (y terrorífico) de creer, la lógica invita a pensar que toda la trama está urdida a posteriori, de forma burda y apresurada, utilizando a controlados. ¿Por qué? Vaya usted a saber.

 
At 12:37 AM, Anonymous nefar said...

Dice usted: "Si la v.o. (la 19.5 o aquella por la que vayamos ya) fuera cierta (que ya es mucho suponer), la cosa sería infinitamente peor de como la ponemos los "conspiranoicos".

A ver, piense usted un poco lo que dice, más que nada para evitar soltar barbaridades como la que ha escrito: ¿de verdad le parece a usted "infinitamente peor" que por negligencia se le pueda pasar al gobierno Aznar un atentado como el 11M (no es algo tan impensable: piense usted en el 11S o el 7J) que el hecho de que las FyCSE, el CNI o quienes ustedes más quieran meter en la conspiración, colaboren en perpetrar y luego ocultar una masacre que ha costado la vida de 191 personas?

Y oiga, déjese usted de milongas respecto a "trama urdida a posteriori de forma burda y apresurada". Si tan "burda" y "apresurada" fue, ¿cómo es que nadie ha podido "destaparla" todavía? ¿Cómo es que, pese a los esfuerzos de Losantos, Luis del Pino, El Mundo, los Peones Negros, etc, etc, todavía no existe una sola evidencia que pueda ser considerada como tal por los tribunales?

Y oiga, que sólo había 3 confidentes: Trashorras, Zouhier y Toro. Y que yo sepa, ninguno de ellos pertenecía a la banda terrorista.

Por cierto, una pequeña anecdota: en el 11S, al principio, debido al caos inicial, se pensó que lo que había explotado en el Pentágono fue un camión cargado de explosivos y hasta llegó a aparecer así publicado en algunos periódicos. Posteriormente se supo que había sido un avión: el famoso 77 de American Airlines, y se rectificó la información. ¿Es esto, para usted, una "v.o. mutante"? ¿Significa esto que las autoridades estaban encubriendo y urdiendo a posteriori la trama? ¿O más bien, simplemente, que se desarrollaron las investigaciones y se descartaron los errores iniciales?

 
At 4:41 PM, Blogger Tucco said...

¿En serio piensa que no es peor perpetrar que encubrir? ¿En serio piensa que si no hay ningún interés por ninguna parte en investigar las muchas interrogantes que quedan (aun dando por bueno todo lo que nos han contado)es porque no se tiene nada que ocultar? ¿En serio piensa que es un argumento lógico decir que si hubiera "algo" ya se habría sabido? Demoledor, si señor. Olviden lo que tienen delante de sus narices, y deséchenlo porque "no encaja".

 
At 12:14 AM, Anonymous nefar said...

Está usted empleando la teoría del falso dilema. Usted da por hecho que o se ha perpetrado la matanza o "se ha encubierto" ésta, cuando no es así.

Queda otra explicación que para mí es la correcta: Ni las FyCSE perpetraron la matanza, ni plantaron pruebas falsas ni destruyeron pruebas para "encubrirla". Que es, casualmente, la teoría a la que también ha llegado el tribunal.

En lugar de esas FyCSE a las que usted acusa, tenemos en cambio a unos terroristas islamistas que tenían los medios, el móvil y la oportunidad.

Por cierto, dice usted: "¿En serio piensa que es un argumento lógico decir que si hubiera "algo" ya se habría sabido? Demoledor, si señor"

El argumento es perfectamente válido. Sobre todo, teniendo en cuenta la enorme magnitud de una conspiración como la que dice usted, que incluye a servicios secretos de varios países, cientos de personas y funcionarios, dos partidos políticos, etc. ¿Me quiere usted decir, sobre todo teniendo en cuenta la chapucera naturaleza humana que nadie cometió un error o que nadie ha tirado de la manta cuando se le ha negado algún ascenso o recompensa o que a nadie se le ha escapado nada?

Le voy a citar a Umberto Eco, refiriéndose al 11S, pero perfectamente extrapolable al 11M:

"Por lo que atañe a conspiraciones y secretos, la experiencia (también histórica) nos dice que:
1) si hay un secreto, aunque lo conozca una sola persona, esa persona, quizá en la cama con su amante, antes o después lo revelará (sólo los masones ingenuos y los adeptos de algún rito templario creen que hay un secreto que permanece inviolado);
2) si hay un secreto, habrá siempre una suma adecuada por la que alguien estará dispuesto a revelarlo. Ahora bien, para organizar un falso atentado contra las dos torres (para minarlas, para avisar a las fuerzas aéreas de que no intervinieran, para esconder pruebas embarazosas, etc, etc), habría hecho falta la colaboración, si no de miles, por lo menos de cientos de personas. Las personas empleadas para estos menesteres no suelen ser caballeros, y es imposible que al menos uno de ellos no haya cantado por una suma adecuada. En fin, que en esta historia falta un Garganta Profunda."

 
At 12:43 PM, Blogger Tucco said...

Nada mejor para ayudar a la aclaración de cuantos puntos oscuros pudieran quedar, algo que han reconocido todas las partes (incluyendo las asociaciones de víctimas)que dotar a cualquier interesado de las actas del juicio. Ah, que el Tribunal denegó la petición de las partes alegando (con sujeción estricta a la legalidad) que todo el juicio estaba grabado en vídeo (lo cual, en la práctica, viene a imposibilitar un trabajo de estudio). Pues unos 40 chalados conspiranoicos, en su tiempo libre, han dedicado un año a transcribir todos esos cientos de horas de grabaciones, y a ordenarlos con herramientas informáticas de búsqueda.
Para ser unos conspiranoicos, no me negará usted que se trata de un trabajo valioso, que ningún estamento estatal ha tenido interés en abordar, a pesar de tratarse del mayor suceso de la historia de España. Ya que estamos perdiendo el tiempo en discusiones estériles, admita al menos que se trata de un esfuerzo encomiable. Aunque esto sea quizas mucho pedir.

 
At 2:57 PM, Anonymous nefar said...

Se lo reconozco, no le quepa duda. Yo creo que las transcripciones de los juicios son la única aportación valiosa que han hecho los peones. No obstante, desconozco qué otro juicio ha sido tan transparente como el del 11M, que toda España ha podido ver en tiempo real y en video (gracias a lo cual han podido los peones negros transcribir el juicio).

Por otra parte, me asalta una duda: ¿se incluirán en el CD las valoraciones que se hacen en las transcripciones? Por ejemplo:

"TEMAS DE INTERÉS QUE SALEN A RELUCIR EN ESTA DECLARACIÓN:

- Extensa relación de imputaciones que pesan sobre José Emilio Suárez Trashorras.

- La fiscalía queda en evidencia ante la escasez de pruebas incriminatorias que posee para hacer las acusaciones que hace, que el fiscal Zaragoza quiere suplir con su mal genio.

- El fiscal rehuye las respuestas de Trashorras cuando apunta hacia elementos del CNI, llegando a preguntarse ¿quién es el CNI?

- Leyéndola completa da la sensación que la fiscalía lo tiene todo cogido con alfileres y Trashorras se defiende bastante bien argumentando sus respuestas.
"

http://www.peones-negros.com/docs/Juicio/TranscripcionesVistaOral/I_SuarezTrashorras_MF.pdf

Estaría bien para comprobar los vaticinios de los peones ("Se suspenderá la vista..." "VO demolida...", "Caminito de Jerez...", "deducción de testimonio...") con los resultados finales (por seguir con el ejemplo de arriba, a Trashorras le cayeron más de 30.000 años).

 
At 10:26 PM, OpenID paranoiasingeniosas said...

Efectivamente
El 11M no se hizo para cambiar de gobierno.
http://paranoiasingeniosas.wordpress.com/2009/08/31/la-verdad-del-11-de-marzo/

Un abrazo paisano

 
At 11:30 PM, OpenID paranoiasingeniosas said...

El 11S está clarisimo como el agua
Pero el 11M no
Despierta
http://www.youtube.com/watch?v=les6IXLk4fU

Quien controla el dinero controla el mundo
http://www.youtube.com/watch?v=aQi1NpUkL60
http://www.youtube.com/watch?v=DhztsEAkmUg

¿Desde cuando tenemos un gobierno mundial? Cabrones... lo habeis votado sin que me diera cuenta...
http://www.youtube.com/watch?v=s-zoWJZ5mXM

Esto es lo que ocurre
http://www.youtube.com/watch?v=R6I2YyDsNAM
http://www.youtube.com/watch?v=VC6JG9rvKH8

Vives en un engaño, porque tus rezonamientos se basan en premisas falsas que el sistema educativo, los medios de comunicación, y otras personas igual de engañadasque tu... te han inculcado.

Investiga el Nuevo Orden Mundial
Saludos

 
At 11:35 PM, OpenID paranoiasingeniosas said...

Como funciona el sistema financiero
http://www.youtube.com/watch?v=3dqTllh3KjI
Son 5 partes

Quien ha sido?
El PP o el PSOE?
Los SS de inteligencia de Francia o de Marruecos?
¿Los moros o los cristiano?

jajajaja

Despierta...

 

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